Peikiu Hoperis_Code

[Ponas_Nedas]

Anketos šablonas

1. Jūsų slapyvardis (Vardas_Pavardė): Nedas_Balciunas.
2. Peikiamo ADMIN nario slapyvardis (@Vardas_Pavardė): Hoperis_Code.
3. Priežastys: Skundo atmetimas be priežasties, nešališkumo nesilaikymas ir pačio sukurtų taisyklių nesilaikymas.
4. Vaizdinė medžiaga: Sveiki,

Visų pirma, norėčiau pradėti nuo skundo. Vakar buvo užpildytas asmeniui skundas, dėl neleistinų programų naudojimo: 

 

Peikiamas asmuo pateikė savo video medžiagą, kuri buvo koreguota ir pažeista, taip padarydamas savo pov'ą labiau kėblų, nesuprantamą. Administratorius, tuo tarpu į tai net nenorėjo kreipti dėmesio bei neįspėjo peikiamo asmens, jog : 

• Vaizdinė medžiaga negali būti apkarpyta, koreguota ar kitaip pažeista.

Tai yra trečioji taisyklė temoje: Pranešimai apie žaidėjų pažeidimus.

Taisyklės naudojimas projekto praktikoje:

 

Visų antra, administratorius į papeikimą atsakė, jog yra atmestą neargumentuodamas kodėl. Taip sukeldamas dar daugiau klausimų apie situaciją ir administratoriaus veiksmų patiklumą.

Visų trečia, peikiamo asmens pov'e matosi neleistinų programų naudojimas: https://streamable.com/ocno8i https://streamable.com/o3je8f

Sulėtintas: https://streamable.com/6kv9p0

Mano asmeninis: https://streamable.com/f7564j

Sulėtintame ir nesulėtintame pov'e matosi:

1. Aim lock'as, kaip atsisuka -  panaši situacija atsitiko kolegai prieš kelias dienas: https://streamable.com/mhcd3z

2. Sticky aim, kaip crosshairas prilimpa prie žmogeliuko(šioje situacijoje viena kūno dalis).

3. Crosshair pasitraukus, nuo žmogeliuko toliau kulkos pataiko - matoma kraujo animacija( sulėtinto video 31 sekundė).

4. Koreguota ar kitaip pažeista vaizdo medžiaga, kurioje gali būti neleistinų programų naudojimo anomalijų.

Kaip veikia visi šie dalykai galime matyti šiame video (vaizdo įrašas skirtas patikslinti situacija, jokiais būdais nenaudojimui, atsiradus poreikiui administracija gali jį paslėpti): https://streamable.com/lns8ho

Taip pat, serverio taisyklėse galime punktus, kurie apibūdina šią situaciją: 

Trečiasis punktas:

Kiekvienas turime teisę žaisti tokioje aplinkoje, kuri yra sąžininga ir be apgaulės ar išnaudojimo. Todėl Tau draudžiama sukčiauti, kurti kenkėjiškas, (ne)automatizuotas programas, apgaulingas reklamas, konkursus, piktnaudžiauti projekto klaidomis ar elgtis kitu netoleruotinu ir nesąžiningu būdu. Jeigu kyla abejonė ar tai yra sąžininga – reiškia, kad nesąžininga. 

Ketvirtasis punktas:

 

Visos programos, įskiepiai, modifikacijos, skriptai, kurie gali suteikti pranašumą prieš kitą žaidėją yra griežtai draudžiami. Jeigu kyla abejonių – reiškia, kad ši programa yra neleistina. Neplatink, nesidalink, nepardavinėk neleistinų programų, modifikacijų.

[Hoperis_Code]

1. Žaidėjas asmeniškai parašė, o taip pat ir į skundų skiltį, jog norėjo paslėpti asmeninę informaciją uždengdamas ją naudodamas redagavimo programą. Nežinau kokiame amžiuje gyvename, jog žaidimo in-game chat'e nelegalios programos automatiškai rašytų, jog naudojamas aim. Visas vaizdo įrašas buvo su matoma data, be blackbarsų ir papildomų efektų.

2. Turėtum džiaugtis, jog aš esu vienas iš tų Administratorių, kuris palaikau idėją, jog atsakant į skundą ir pateikiant Komandos narių sprendimą reikalingas argumentavimas. Niekada skundų skiltyje nebūdavo pilnai aiškinama sprendimo priežastis ir jeigu nori ją visada gali sužinoti asmeniškai, parašydamas į PM. Neprivalėjau viso to išdėstyti skunde, o ir taip nematau kodėl turėčiau papildomai argumentuoti ir taip aiškų sprendimą.

3. Ne, nesimato. Žaidėjas Tau pateikė savo POV (ko mūsų serveryje netgi nėra privaloma daryti ar jo turėti), kuriame aiškiai matosi, jog jis Tave pastebėjo atbėgantį, o Tavo sulėtintas video tik įrodo, kad žaidėjas nenaudojo aim'o šitame klipe. Crosshairas ne tik, kad neprilipo, bet netgi ir nepataikė visų kulkų į Tave, kai buvai lipantis/stovintis taikinys.

Overall, net jeigu ir vaizdo įrašas būtų įtartinas - blokuoti už tokį vieną momentą nelogiška, nes atkartoti tokią situaciją galėtų bet kuris serverio žaidėjas.

Pagaliau, ką žaidėjai turėtų suprasti, jog kai yra pildomas skundas 90% atvejų jis yra atmetamas, nes trūksta įrodymų. Jeigu norite ir tikrai tikite, kad žaidėjas naudoja nelegalias programas - parinkite įrodymų daugiau negu iš vieno veiksmo, sudėkite bent savaitės klipų kur kartojasi ta pati situacija, o Jūs visada prašote POV ir tikrai matote įtartinas situacijas.

[Ponas_Nedas]

prieš 23 valandas(-ų), Hoperis_Code rašė:

1. Žaidėjas asmeniškai parašė, o taip pat ir į skundų skiltį, jog norėjo paslėpti asmeninę informaciją uždengdamas ją naudodamas redagavimo programą. Nežinau kokiame amžiuje gyvename, jog žaidimo in-game chat'e nelegalios programos automatiškai rašytų, jog naudojamas aim. Visas vaizdo įrašas buvo su matoma data, be blackbarsų ir papildomų efektų.

Paimkim pavyzdį: žaidėjas asmeniškai pasakė, jog nečytinu, tai juo ir reikia tikėti?

Taip, suprantu, kas liečia asmeninę informaciją tikrai nei vienam nebūtų malonu atskleisti ir neatskleistų. Tokiu atveju, sudėliokime viską logine seka:
1. Žaidėjas, net nežinodamas, dėl kokių priežasčių prašau pov'o iš karto teigia, jog matė mane pro tvorą, nors aš gal prašiau, dėl šaudymo iš arti? https://imgur.com/a/gEqHUju

2. Kodėl, atsirado asmeninė informacija, būtent tuo momentu, kaip vyko susišaudymas ir paprašius pov'o?

3. Kokiais būdais žaidėjas mane pamatė, taip staigiai nusitaikė ir pradėjo šaudyti, nors bėgo į kitą pusę? https://streamable.com/6kv9p0

4. Kokiais būdais kolegos pateiktame pov'e jis lygiai taip pat atsisuko staigiai bėgdamas į kitą pusę ir pradėjo šaudyti? https://streamable.com/mhcd3z

5. Kodėl, jo gaujos narys-draugas papeikime teigė, jog dėl e46 pirkimo-pardavimo sutartes, kurioje jo asmens kodas - CHATE ir dėl to sugadinta vaizdinė medžiaga?

6. Kodėl, nors crosshair'as nuo kūno nutolo, bet vis tiek visas kulkas pataikė ir matosi kraujo animacijos? https://streamable.com/6kv9p0

Panaši situacija, dėl kurios buvo nenubaustas: https://streamable.com/xieoav

 

 

Manau galime kelti klausimą dėl ,,asmeninės" informacijos tikrumo.

Taip pat, norėčiau iškelti klausimą dėl tavo kompetentingumo šioje situacijoje. Nebūtinai turi rašyti in game chate, jog jis įjungė arba išjungė pvz: WH, AIM'ą, bet faktas gali ir taip atsitikti.

Labai geri pavyzdžiai (nuotraukos skirtos patikslinti situacija, jokiais būdais nenaudojimui, atsiradus poreikiui administracija gali jas paslėpti): https://imgur.com/a/8BztFM8 https://imgur.com/a/uYkuBLi

Šioje situacijoje, logiška, jei koreguota ar kitaip pažeista vaizdo medžiaga, kurioje gali būti neleistinų programų naudojimo anomalijų, ji laikytina negaliojančia.

prieš 22 valandas(-ų), Hoperis_Code rašė:

2. Turėtum džiaugtis, jog aš esu vienas iš tų Administratorių, kuris palaikau idėją, jog atsakant į skundą ir pateikiant Komandos narių sprendimą reikalingas argumentavimas. Niekada skundų skiltyje nebūdavo pilnai aiškinama sprendimo priežastis ir jeigu nori ją visada gali sužinoti asmeniškai, parašydamas į PM. Neprivalėjau viso to išdėstyti skunde, o ir taip nematau kodėl turėčiau papildomai argumentuoti ir taip aiškų sprendimą.

Malonu matyti, jog palaikai tokią idėją ir norėčiau padėkoti.

Visgi, man dar daugiau klausimų iškyla, kaip Tu išsireiški:

prieš 22 valandas(-ų), Hoperis_Code rašė:

nematau kodėl turėčiau papildomai argumentuoti ir taip aiškų sprendimą

prieš 22 valandas(-ų), Hoperis_Code rašė:

Overall, net jeigu ir vaizdo įrašas būtų įtartinas - blokuoti už tokį vieną momentą nelogiška, nes atkartoti tokią situaciją galėtų bet kuris serverio žaidėjas.

Visų pirma, sprendimas nėra ,,ir taip aiškus", jei jis būtų toks, tada nekiltų žmonėms klausimų apie sprendimo baigtį. Tokiais išsireiškimai parodai, tik savo šališkumą šiuo atvėju. Būtų malonu, jog susipažintum su visa vaizdine medžiaga, kurią įkėliau - išaiškinantys video, kaip veikia aim lock'as, sticky aim'as ir kitą. Lyginant su šia situacija, visa ši informacija paneigia tavo teksto trečiojo punkto išreikštą nuomonę.

Visų antra, jeigu kiekvienas serverio žaidėjas sugebėtu taip elgtis, tokiu atveju naudojimas neleistinų programų būtų įgalintas.

Visų trečia, asmenine nuomone, šioje situacijoje, kaip gaujų prižiūrėtojas tikrina ,,skundų" sritį atsiranda abejonės, kurios gali lemti didelį nelygumą tam tikrai asmenų grupei.

prieš 22 valandas(-ų), Hoperis_Code rašė:

blokuoti už tokį vieną momentą nelogiška

Šioje vietoje logika ir taisyklės prasilenkia, dar kartą norėčiau paminėti ir priminti trečiąją projekto taisyklę skiltyje ,,Serverio taisyklės" :

,,Kiekvienas turime teisę žaisti tokioje aplinkoje, kuri yra sąžininga ir be apgaulės ar išnaudojimo. Todėl Tau draudžiama sukčiauti, kurti kenkėjiškas, (ne)automatizuotas programas, apgaulingas reklamas, konkursus, piktnaudžiauti projekto klaidomis ar elgtis kitu netoleruotinu ir nesąžiningu būdu. Jeigu kyla abejonė ar tai yra sąžininga – reiškia, kad nesąžininga."

[Hoperis_Code]

On 2023-12-23 at 23:03, Nedas_Balciunas rašė:

Paimkim pavyzdį: žaidėjas asmeniškai pasakė, jog nečytinu, tai juo ir reikia tikėti?

Taip, suprantu, kas liečia asmeninę informaciją tikrai nei vienam nebūtų malonu atskleisti ir neatskleistų. Tokiu atveju, sudėliokime viską logine seka:
1. Žaidėjas, net nežinodamas, dėl kokių priežasčių prašau pov'o iš karto teigia, jog matė mane pro tvorą, nors aš gal prašiau, dėl šaudymo iš arti? https://imgur.com/a/gEqHUju

2. Kodėl, atsirado asmeninė informacija, būtent tuo momentu, kaip vyko susišaudymas ir paprašius pov'o?

3. Kokiais būdais žaidėjas mane pamatė, taip staigiai nusitaikė ir pradėjo šaudyti, nors bėgo į kitą pusę? https://streamable.com/6kv9p0

4. Kokiais būdais kolegos pateiktame pov'e jis lygiai taip pat atsisuko staigiai bėgdamas į kitą pusę ir pradėjo šaudyti? https://streamable.com/mhcd3z

5. Kodėl, jo gaujos narys-draugas papeikime teigė, jog dėl e46 pirkimo-pardavimo sutartes, kurioje jo asmens kodas - CHATE ir dėl to sugadinta vaizdinė medžiaga?

6. Kodėl, nors crosshair'as nuo kūno nutolo, bet vis tiek visas kulkas pataikė ir matosi kraujo animacijos? https://streamable.com/6kv9p0

Panaši situacija, dėl kurios buvo nenubaustas: https://streamable.com/xieoav

 

 

 

Manau galime kelti klausimą dėl ,,asmeninės" informacijos tikrumo.

Taip pat, norėčiau iškelti klausimą dėl tavo kompetentingumo šioje situacijoje. Nebūtinai turi rašyti in game chate, jog jis įjungė arba išjungė pvz: WH, AIM'ą, bet faktas gali ir taip atsitikti.

Labai geri pavyzdžiai (nuotraukos skirtos patikslinti situacija, jokiais būdais nenaudojimui, atsiradus poreikiui administracija gali jas paslėpti): https://imgur.com/a/8BztFM8 https://imgur.com/a/uYkuBLi

Šioje situacijoje, logiška, jei koreguota ar kitaip pažeista vaizdo medžiaga, kurioje gali būti neleistinų programų naudojimo anomalijų, ji laikytina negaliojančia.

Malonu matyti, jog palaikai tokią idėją ir norėčiau padėkoti.

Visgi, man dar daugiau klausimų iškyla, kaip Tu išsireiški:

Visų pirma, sprendimas nėra ,,ir taip aiškus", jei jis būtų toks, tada nekiltų žmonėms klausimų apie sprendimo baigtį. Tokiais išsireiškimai parodai, tik savo šališkumą šiuo atvėju. Būtų malonu, jog susipažintum su visa vaizdine medžiaga, kurią įkėliau - išaiškinantys video, kaip veikia aim lock'as, sticky aim'as ir kitą. Lyginant su šia situacija, visa ši informacija paneigia tavo teksto trečiojo punkto išreikštą nuomonę.

Visų antra, jeigu kiekvienas serverio žaidėjas sugebėtu taip elgtis, tokiu atveju naudojimas neleistinų programų būtų įgalintas.

Visų trečia, asmenine nuomone, šioje situacijoje, kaip gaujų prižiūrėtojas tikrina ,,skundų" sritį atsiranda abejonės, kurios gali lemti didelį nelygumą tam tikrai asmenų grupei.

Šioje vietoje logika ir taisyklės prasilenkia, dar kartą norėčiau paminėti ir priminti trečiąją projekto taisyklę skiltyje ,,Serverio taisyklės" :

,,Kiekvienas turime teisę žaisti tokioje aplinkoje, kuri yra sąžininga ir be apgaulės ar išnaudojimo. Todėl Tau draudžiama sukčiauti, kurti kenkėjiškas, (ne)automatizuotas programas, apgaulingas reklamas, konkursus, piktnaudžiauti projekto klaidomis ar elgtis kitu netoleruotinu ir nesąžiningu būdu. Jeigu kyla abejonė ar tai yra sąžininga – reiškia, kad nesąžininga."

Peržiūrėjau visus vaizdo įrašus tiek žaidėjo, kurį skundi ir Tavo pačio sulėtintus ir galiu pasakyti, kad sprendimas neturėtų būti keičiamas. Atrodo, jog nepilnai nutuoki apie žaidimo mechanikas ir kaip vyksta susišaudymai. Pamiršti, kad egzistuoja garsas, kurio mes neturime žaidėjo POV, žaidėjo cursorius ir characterio animacijos nesutampa, todėl žaidėjas gali taikytis su pelyte į vieną vietą, o žmogeliukas žiūrėti į kitą iki tol kol iššaunama kulka, egzistuoja ir discord pokalbiai ir pilna kitų dalykų, kurių mes nematome vien peržiūrėdami POV.

Juokinga, kai kaltini mane šališkumu, kai esu praktiškai vienintelis blokuojantis gaujinius Serveryje. Jeigu nepatinka, siūlai pradėti stebėti 24/7 Policijos firmą?;P
Į sprendimą atsižvelgiama peržiūrėjus visus skunde sukeltus video ir papildomai atsiūstus į PM, jeigu kyla neaiškumų.

Bandai išspaust maksimumą iš nieko, dar kartą kartoju, jog skundas neturi 100% įtikinamų įrodymų, todėl bausti negalime. Taip, skundas kurį pateikei kaip pavyzdį mano nuomone turėjo būti patvirtintas, nes aš pats jį ir užpildžiau, tačiau tada tokiu atveju siūlai man blokuoti visus, kuriuos įtariau iki tampant ADMIN nariu?

Ačiū už diskusiją, toli neisi jeigu rašysi papeikimus už ne Tavo naudai priimtus sprendimus.

Daugiau neatsakinėsiu, nes rašai 500 žodžių litanijas, o nepasakai nieko naujo kas būtų svarus argumentas pakeisti skundo atsakymą.

[Max_Tosha]

Atmesta. Administratorius išsamiai atsakė ir paaiškino savo sprendimą. Žaidėjas gali būti užblokuojamas, kai nėra abejonių. Kilus abejonėms – jos turėtų būti aiškinamos žaidėjo naudai, t. y. neblokuojant.